|
Политологическое
|
|
| приз | Дата: Понедельник, 22.02.2021, 16:36 | Сообщение # 101 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Цитата lamoisha (  ) Про капитализм Маркс-Ленин всю правду доложил.
На основании этой критики получалось, что раскрепощённый труд будет давать рекордную производительность. капиталиста-кровососа нет же!
А что вышло? Вышел полный развал экономики. Рабочие ходили на митинги, пели душеподъёмные песни, а гваозди не производили. Не только в изобилии. а совсем.
В это время крестьяне (вот ведь не гегемоны) на полях вкалывали. А гвозди купить не могли. Не выпускал гегемон гвоздей. Тогда и хлеб не за что ему давать.
Пришлось бандитствовать. грабить. прикрывая революционными лозунгами про контру и кулаков.
Пришлось вводить НЭП. И китайцы тоже НЭП ввели. Ну не катит марксо-ленинская теория. Она только на "отнять и поделить" способна. Теория Шарикова.
Сейчас коммунисты ну никак не в силах признать превосходство свободного предпринимательства перед командным плановым методом.
Ну ниасилили этой простой истины. Так и долдонят Ленина-Маркса. Заклинило их.
Получается формула Маркс+Ленин=Шариков.
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
Сообщение отредактировал приз - Понедельник, 22.02.2021, 16:43 |
| |
| |
| lamoisha | Дата: Понедельник, 22.02.2021, 18:12 | Сообщение # 102 |
 Азиопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 5607
Статус: Offline
| Цитата приз ( ) раскрепощённый труд будет давать рекордную производительность
Его не было ни разу в союзе и нигде. Невозможно никого раскрепостить насильно. Многих капиталистов заменил один капиталист, государство. Раскрепощения не произошло. Свободы не случилось. Марксова утопия оказалась невостребованной, неумело, сбоку-бантиком, прилаженной к крепостническому запуганному сознанию социума-недоростка.
Цитата приз ( ) превосходство свободного предпринимательства
Ни разу ни в одной капстране не случилось вот этого "свободного" предпринимательства. Над любым "свободным" висят партнёры-конкуренты, госстандарты. А также акулы крупные давят мелких, это основной закон "свободного предпринимательства". Не задавишь кого-нибудь - не предпримешь для себя, не обманешь - не продашь. Где тут свобода?
Наутро я всегда трансперсональна
|
| |
| |
| приз | Дата: Понедельник, 22.02.2021, 22:17 | Сообщение # 103 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Цитата lamoisha ( ) Где тут свобода?
Вам хочется чтобы всё было на блюдечке? Значит всё подчинено, значит несвобода.
Уж выбирайте или свобода или под "дядей" (или тётей), который кинет вам кусок, а вы будете ворчать что мало.
Что сейчас и происходит.
Если по-вашему свобода - это что-то ограниченное чем-то. Значит вы лукавите и надо называть вещи своими именами.
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
Сообщение отредактировал приз - Понедельник, 22.02.2021, 23:38 |
| |
| |
| Уралец | Дата: Вторник, 23.02.2021, 10:04 | Сообщение # 104 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 944
Статус: Offline
| Теория споров.
«В геометрии Евклида сумма углов треугольника равна 180°, у
Римана – больше 180°, а у Лобачевского – меньше 180°«.
Это тонкости. В теории споров подобные тонкости тоже нужно рассматривать.
Но не в начале. Сначала — более простые вещи. Почему люди
не понимают друг друга? Есть разные варианты. Например, слова
употребляют одинаковые, но мыслят под ними разное.
Нормального спора нет, если один доказывает что-то про родник,
а другой про дверной ключ.
И другие варианты.
Тема интересная для меня, интереснее политики, её бы развивать
и развивать. Конечно, получится изобретение велосипеда. Ну так
умные люди уже о всём написали. Не только об этом. Даже древние
греки, римляне, китайцы, индийцы почти о всём написали.
Я разделяю настоящий спор, и псевдоспор. Настоящий спор, когда
можно доказать, что кто-то прав, и проигравшая сторона вынуждена
будет признать поражение. А почему вынуждена? Потому что обе
стороны опираются на одни и те же аксиомы, какие-то базовые
принципы, положения.
Пример. Я спорю с Роджером. Мы оба признаём, что пудовая гиря
тяжелее персика. А спорим мы о массе различных виниловых
пластинок, патефонных, новейших, британских, советских...
В конце спора Роджер, говорит: «Вот, а раз гиря тяжелее персика,
ты проиграл спор».
Теперь другой спор. Я говорю, что Кинг Кримсон круче Пинк Флойда.
Мы спорим до хрипоты пр .......... ........... (нет пока времени писать)
Что лучше, подгнивший персик или червивое яблоко? Вот такой
спор похож на наши политические споры.
Надо придумать примеры разных типов споров.
Очевидно, что некоторые утверждения невозможно доказать
или опровергнуть. Спорить о них нет смысла, вопрос личной
симпатии. Нравятся мне Изольда и Тая, а Света нравится
меньше. Нравятся мне разумный социализм и разумный
капитализм, а бандитский капитализм нравится меньше.
Стоп, это плохой пример! Это не то. Света, она хорошая
и красивая.
Пример. Для меня СССР восьмидесятых лучше сегодняшней
РФ. При всех недостатках СССР. О чем тут спорить? А
Сомову лучше сейчас. А как учесть мнения миллионов?
Как вы их будете суммировать? Совсем не просто суммировать.
Просто суммировать числа, векторы. А здесь не то.
Это мнения. Есть ещё объективные показатели, но их нужно
уметь вычислять. А, например, безопасность, образованность
достоинство, счастье, прочее, как это замерять?
Такса и взрослый дог. Ясно, что масса дога больше.
А кто красивее из них?
А вот ещё спор. Один говорит, что в СССР был госкапитализм,
а другой, что социализм.
Ну, надо договориться о терминах, начальных понятиях.
Для меня ещё проще. Советский госкапитализм я считаю
особым видом социализма. В моей системе так можно.
Пусть это некий ненастоящий социализм. При этом,
госкапитализмы бывают разные.
Смешно. Допустим, я люблю СССР больше, чем Сомов
любит РФ. Ну давайте, выразим это численно. Потом
суммируем любовь миллионов людей и сравним. что
лучше, СССР или РФ. Выразить симпатию численно.
Не надо думать, что это не делается, что это невозможно.
Когда я вижу Изольду, я дышу неровно. Свету — ровнее.
Частота дыхания и пульс хорошо измеряются.
Нужно всегда задавать себе вопрос — что я хочу
доказать собеседнику? Определенно, чётко я сформулировал
своё утверждение? Второй вопрос к себе, честный. Можно ли
вообще доказать моё утверждение? Или это принципиально
невозможно?
1) Помидоры лучше, чем огурцы.
2) В Италии томаты в среднем выделяют больше кислорода,
чем огурцы.
Вот ещё можно поспорить. Нужна ли здесь запятая, перед «чем»?
Павел Никлебакс
Сообщение отредактировал Уралец - Вторник, 23.02.2021, 11:39 |
| |
| |
| lamoisha | Дата: Вторник, 23.02.2021, 12:02 | Сообщение # 105 |
|
Азиопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 5607
Статус: Offline
| Спасибо, Павел! За милоту и деликатность. 
Наутро я всегда трансперсональна
|
| |
| |
| приз | Дата: Вторник, 23.02.2021, 14:26 | Сообщение # 106 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Спорить надо. Иначе скучно жить. Там даже истина возникает, но не факт что побеждает. Например ни Маркс ни Ленин не указали ни одной положительной стороны капитализма. А ведь этот строй был передовым на то время. Он и сейчас передовой. По сути переиграл все остальные экономики мира. Даже коммунистический Китай на него перешёл. То есть отвязал цепных псов-частников, правда удерживая на поводке.
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
|
| |
| |
| Уралец | Дата: Вторник, 23.02.2021, 16:40 | Сообщение # 107 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 944
Статус: Offline
| #12 Продолжаю свою кандидатскую. Итак, прежде чем спорить,
две стороны (несколько сторон) должны договориться.
О каких-то бесспорных для всех сторон аксиомах, определениях,
вещах, положениях. Без этих договоренностей настоящий спор не
получится, только псевдоспор.
#13 ....
Павел Никлебакс
Сообщение отредактировал Уралец - Вторник, 23.02.2021, 16:43 |
| |
| |
| приз | Дата: Вторник, 23.02.2021, 21:23 | Сообщение # 108 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Кандидатская "не катит" ибо ты описываешь какие-то соревнования с победителем в конце.
А в реале это не работает. Мне например неважно: победил я или нет. Донёс до аудитории свою точку зрения и ладно.
Я часто оказываюсь прав, хотя вроде бы очевидно, что я заблуждаюсь.
И я к этому привык. Я-то знаю, что я прав. Пытался вразумить неразумных. А дальше их проблемы.
Так Тётя Соня на КБ и осталась уверена, что цена на газ на Украине будет низкой ибо своей добычи хватает для житейских нужд. И мол высокие цены это для промышленности. Меня забанили там. Полагаю, что это украинское лобби.
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
|
| |
| |
| ilLUZIya | Дата: Вторник, 23.02.2021, 22:54 | Сообщение # 109 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1406
Статус: Offline
| Цитата приз ( ) Так Тётя Соня на КБ и осталась уверена, что цена на газ на Украине будет низкой ибо своей добычи хватает для житейских нужд. И мол высокие цены это для промышленности. Меня забанили там. Полагаю, что это украинское лобби. |
| |
| |
| Уралец | Дата: Среда, 24.02.2021, 10:38 | Сообщение # 110 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 944
Статус: Offline
| Кандидатскую продолжаю.
#13 О каких вещах нужно договориться перед политическими спорами?
Я кратко, Например. Каждый человек (группы людей) имеет желания,
отличные от других людей. Часть людей хочет одного, часть — другого.
Некоторые потребности людей общие, исключения малы. Например,
все хотят, чтобы в квартире зимой было тепло, продукты
качественные, зарплата повыше и так далее. Кто-то может и здесь
начать спорить? Возможно. Значит, надо спорные пункты исключить.
Я примеры привожу, перед спором нужно договориться о каких-то
бесспорных для сторон вещах.
Пока мало примеров, надо больше.
Какие выборы президента в России, я и Коломбина, мой политический
противник, признаём и признаем честными? Нужно договориться.
Думаю, что она скажет, что любые выборы, где победит Путин или
Зюганов — нечестные, а если в результате выборов или переворота
к власти придёт Ксения Собчак, это честно. Можно договориться,
что любые выборы являются нечестными. Суть понятна? Перед
началом спора нужно договориться о каких-то базовых вещах,
которые все стороны спора признают верными.
Вот о такой базовой вещи ещё надо подумать. Какое расслоение
в России по доходам следует признать нормальным, естественным,
оптимальным?
Павел Никлебакс
Сообщение отредактировал Уралец - Среда, 24.02.2021, 11:19 |
| |
| |
| приз | Дата: Среда, 24.02.2021, 11:13 | Сообщение # 111 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Да ладно. Договориться. Мечтатель.
Это же публичные споры. На публику. А в этом случае только и жди подвоха. Ты про научную конференцию какую-то мечтаешь. А жизнь такова, что проигравший всегда на личности переходит или меняет на ходу тему.
А в конце голосование и оргвыводы? Резолюция съезда, утверждённое президиумом?
На практике расходятся ж... об ж... и в разные стороны.
Я споры только на первой фазе поддерживаю пока личности не подвергаются нападкам. Дальше просто срач начинается.
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
Сообщение отредактировал приз - Среда, 24.02.2021, 11:14 |
| |
| |
| Уралец | Дата: Среда, 24.02.2021, 11:26 | Сообщение # 112 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 944
Статус: Offline
| Приз, договориться о базовых вещах, чтобы потом спорить. Иначе спор
не имеет смысла. Ты считаешь, что о базовых вещах договориться
невозможно? Если так, то я здесь отказываюсь с кем-то спорить.
Кстати, а почему невозможно? Ты согласен, что пять качественных
сортов колбасы в магазинах лучше, чем три сорта? По глазам вижу,
что согласен. Ты согласен, что хорошо, когда государство разрешает
честное частное предпринимательство, это лучше, чем не разрешает?
Мы же можем с тобой договориться о каких-то бесспорных вещах,
почему другие не смогут?
Ладно, потом свою кандидатскую продолжу. Может, это бесполезно
и никому не интересно. Согласен, такое может быть. Не спорю.
Я согласен с тем, что умнее вообще ничего не писать в интернете,
Но если этим я заменяю курение и выпивку, то для меня это полезно.
Павел Никлебакс
Сообщение отредактировал Уралец - Среда, 24.02.2021, 11:33 |
| |
| |
| Уралец | Дата: Среда, 24.02.2021, 11:50 | Сообщение # 113 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 944
Статус: Offline
| Да, я не в этой теме буду писать о теории спора. Она для
другого создана.
Павел Никлебакс
|
| |
| |
| lamoisha | Дата: Среда, 24.02.2021, 12:22 | Сообщение # 114 |
|
Азиопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 5607
Статус: Offline
| Теория спора так же хороша, как и любая договорённость вежливых людей о корректной, аргументированной дискуссии. Научной или ненаучной, не важно.
Важно, чтобы, действительно, люди воздерживались от личностных оценок, наклеивания ярлыков по личности, употребления некорректных характеристик и ограничивались только аргументами безличностного характера.
В этом вопросе я согласна с Павлом. Может и не нужна теория, но нужна договорённость о взаимном доброжелательном словесном поведении.
Нам не нужен же образец тех спорщиков, которые...?Цитата приз ( ) На практике расходятся ж... об ж... и в разные стороны.
Или мы доводим друг друга до срыва грубыми надуманными сравнениями, потом его же в этом обвиняем и... "в разные стороны"???
Наутро я всегда трансперсональна
|
| |
| |
| приз | Дата: Среда, 24.02.2021, 16:37 | Сообщение # 115 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Цитата lamoisha ( ) не нужна теория, но нужна договорённость о взаимном доброжелательном словесном поведении.
Но невозможно верующего переубедить. В нашем примере верующего в Маркса.
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
|
| |
| |
| ilLUZIya | Дата: Среда, 24.02.2021, 20:27 | Сообщение # 116 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1406
Статус: Offline
| Цитата приз ( ) невозможно верующего переубедить |
| |
| |
| приз | Дата: Среда, 24.02.2021, 22:08 | Сообщение # 117 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Цитата ilLUZIya ( ) А зачем? Он высказал свое мнение, ты свое, поняли, что в данном вопросе мнения не сходятся. Идите в другую тему
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
|
| |
| |
| lamoisha | Дата: Вторник, 02.03.2021, 14:16 | Сообщение # 118 |
|
Азиопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 5607
Статус: Offline
| Ирочке и другим любителям видеороликовых политологов.
Один из них. Уверяет, что китаизация Ближнего востока и всего мира - неизбежно.
Россия спит, как обычный зимний медведь.
Такое вот мнение. Ему внемлют и слушают.
Наутро я всегда трансперсональна
|
| |
| |
| приз | Дата: Вторник, 02.03.2021, 14:29 | Сообщение # 119 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Цитата lamoisha ( ) Россия спит, как обычный зимний медведь.
Провокаторы.
России нужно спокойное время на здоровый сон, дабы набраться сил. Остальной мир и сам по себе разваливается. Как говорил Кутузов "Терпение и время". А помнится и Кутузова призывали "взять штурмой". И "мы долго молча отступали, досадно было..."
Предположите что сейчас вами правит такой же Кутузов 21-го века.
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
|
| |
| |
| lamoisha | Дата: Пятница, 26.03.2021, 12:14 | Сообщение # 120 |
|
Азиопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 5607
Статус: Offline
| Ахтунг!
От Олега Чагина перевод Новой военной доктрины Великобритании по борьбе с Россией!
Сама доктрина - ТУТ
Перевод
"Британия в своей военной доктрине главным врагом определила Россию!
Разговор языком санкций прошел, теперь разговор военной силы сильнейших наций союзников
"There will be significant areas of geopolitical and geoeconomic continuity in the 2020s: the US will remain an economic, military and diplomatic superpower, and the UK’s most important strategic ally
The Euro–Atlantic region will remain critical to the UK’s security and prosperity; partnerships beyond the immediate European neighbourhood will also remain important
Russia will remain the most acute direct threat to the UK, and the US willcontinue to ask more from its allies in Europe in sharing the burden of collective security."
"Russia continues to pose the greatest nuclear, conventional military and sub–threshold threat to European security. Modernisation of the Russian armed forces, the ability to integrate whole of state activity and a greater appetite for risk, makes Russia both a capable and unpredictable actor"
"Джонсон заявил, что международная ситуация становится опасней, а конкуренция в мире — острей, и потому Британия требует срочной и качественной военной реформы для противостояния с РФ и новых вызовов
Военный бюджет в ближайшие 4 года Британия увеличит на 24 миллиарда фунтов, доведет до 2,2 % ВВП. Британия обязуется поддержать коллективную безопасность в Европе в составе НАТО, причем в зоне интересов определено Черное море
Джонсон заявил, что Британия осуществит следующие 9 новых оборонных инициатив:Комплексная модернизация и расширение ядерных вооружений;
Новая стратегия и расширение финансирования разведки и спецслужб, выделение бюджетов на технологическую модернизацию, на взаимодействие, изменения в законодательстве, усиление роли Объединенного комитета по разведке;
Научную и технологическую стратегию Министерства обороны для развития технологий в космосе, кибернетике, биоинженерии, электромагнитном оружии; гиперзвуковом оружии;
Сеть инновационных хабов в основных технологических кластерах;
Национальные кибернетические силы;
Специальное правительственное агентство по развитию искусственного интеллекта;
Космическое командование вооруженных сил;
Операционный центр по борьбе с терроризмом;
Фонд конфликтов, стабильности и безопасности и нового конфликтного центра для анализа и экспертизы современных конфликтов и выработки эффективных стратегических решений;
Реформа должна сделать британскую армию высокотехнологичной — согласно Документу оборонного командования, приоритеты модернизации такие 12 задач:"цифровая магистраль" для мульти–доменных операций — то есть создание единой цифровой коммуникационной среды в армии, объединяющей все боевые единицы и организационные структуры;
наступательные кибертехнологии;
высокоточное оружие;
космическая разведка;
противоракетная оборона;
высокая оперативная и тактическая мобильность всех сил;
дальность действия средств поражения;
средства радиоэлектронной борьбы;
беспилотные летательные аппараты;
разработка и закупка пилотируемых истребителей 5–го поколения, сокращение парка пилотируемых боевых самолетов;
наращивание Сил специальных операций;
увеличение числа ядерных боеголовок и модернизация носителей
Документ оборонного командования также опубликован, и расписаны публично программы поставок военных реформ к 2025 году, я выделил 17 основных программ:сокращение профессиональной армии с 76 до 72 тысяч военнослужащих;
основой сухопутных войск станут две Тяжелые боевые бригады, вооруженные Челленджер–3, Аякс и Боксер; две Легкие боевые бригады; Разведывательно–ударная бригада; Аэромобильная бригада; Бригада боевой авиации;
создание Армейской бригады специальных операций, а в ее составе — полк Рейнджеров, который будет образован из четырех батальонов легкой пехоты, на их оснащение новейшими видами пехотных вооружений будет потрачено 120 миллионов фунтов за 4 года;
148 основных боевых танков Челленджер–2 будут модернизированы до уровня Челленджер–3 за 1,3 миллиарда фунтов, в целом число танков будет сокращено;
часть гусеничных боевых машин Ворриор будут заменены модернизированными колесными БМП Боксер, число тяжелых бронемашин будет сокращено;
будет завершена поставка новейших гусеничных БМП Аякс, вооруженных боевым модулем фирмы "Некстер" нового поколения — с 40–мм пушкой и телескопическими снарядами, в т.ч.с программируемым подрывом;
закупка многоцелевых бронеавтомобилей Ошкош, то есть сокращение тяжелых боевых платформ будет компенсировано большей мобильностью и большим числом новых легких боевых платформ;
закупка высокоточных дальнобойных боеприпасов для артиллерии: на создание управляемой реактивной системы залпового огня будет потрачено за 10 лет 250 миллионов фунтов, а также 800 миллионов фунтов за 10 лет будет потрачено на создание "Мобильной огневой платформы";
создание Бригады сил поддержки безопасности — это будет соединение инструкторов для обучения союзных армий;
закупка истребителей 4–го поколения Тайфун и инвестиции в разработку нового истребителя 5–го поколения Темпест;
замена летающих радаров Е–3 новейшими летающими радарами Е–7;
замена транспортных самолетов С–130 на А–400М;
закупка 48 истребителей 5–го поколения Ф–35Б для вооружения британского авианосца;
закупка ударных боевых кораблей прибрежной зоны;
разработка кораблей–искателей мин;
закупка новых патрульных фрегатов и модернизация эсминцев;
усиление ядерных сил — число ядерных боеголовок увеличат на 30%
Семь выводов о характере будущих войн, которые можно сделать на основе анализа британской военной доктрины и сценариев боевых действий, к которым британцы готовятся:Не будет глобальной войны и массовых мобилизаций;
Ядерные силы выполняют роль сдерживания;
Боевые действия носят локальный характер, войска должны иметь качественное превосходство и диктовать инициативу противнику в любой избранной точке боевого пространства;
Боевые действия сопровождаются предварительно кибератаками и активной защитой своих коммуникаций
Ключевую роль в разведке, коммуникациях и целеуказании систем вооружений будут играть космические спутники
Снижение численности должно компенсироваться гораздо большей гибкостью и маневренностью, более интенсивным характером ведения боевых действий, точечным применением сил специальных операций
Особую роль играет достижение превосходства в ситуационной осведомленности и управляемости своих и союзных сил""
Наутро я всегда трансперсональна
|
| |
| |
