|
Украинский вопрос
|
|
| приз | Дата: Понедельник, 21.11.2022, 11:49 | Сообщение # 1321 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1014
Статус: Offline
| Цитата lamoisha (  ) А что именно так сильно задевает мальчиков в тех случаях, когда я смею вдруг тут... рассуждать-кудахтать?ЧТО именно так напрягает? Да ничто не напрягает. Это ваш выбор. Напоминает мне рассказ Горького "Воробьишка". Смеете, пока до вас не дотянулась эта лапа аппарата насилия. Не застали сталинские времена, тогда она вот прямо тут царапалась у норки. И кудахтать никто не смел. И потом долго-долго так "трудящиеся" голосовали единодушно "одобрямс!!!". А ведь есть желающие ввести уже (ведь война на территории России) СМЕРШ. Подумайте: война... на территориии...России. Война с НАТО. Можете конечно не обращать внимания. Но! "Мягкие у кошки лапки, но на лапках есть царапки" После Путина прийдёт диктатор. Это следует по логике событий. Вот "я не трус, но я боюсь" или "оптимист - это неинформированный пессимист". Больше не буду на эту тему. Пусть народ выскажется. А памятники ломают - это они "на кошках тренируются" (операция "Ы").
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
|
| |
| |
| Уралец | Дата: Понедельник, 21.11.2022, 11:52 | Сообщение # 1322 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Статус: Offline
| «Жираф большой, ему видней». Со стороны я вижу, что между Призом и Ламойшей нет спора. Они говорят о разных вещах. Это не спор, с моей точки зрения, это просто взаимное непонимание.
Павел Никлебакс
|
| |
| |
| приз | Дата: Понедельник, 21.11.2022, 12:02 | Сообщение # 1323 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1014
Статус: Offline
| Цитата Уралец (  ) Это не спор, с моейточки зрения, это просто взаимное непонимание. Я (по-моему) отлично её понимаю и обстановку вокруг оцениваю как предвоенную. Мне знакома такая точка зрения у "небитых" А вот она ещё находится при перестройке-гласности. Когда можно было орать что в голову придёт. Ибо тогда государство специально обессилили и провоцировали его раскачивать. Сейчас уже удавка начинает сжиматься. Но не все это чувствуют.
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
|
| |
| |
| Уралец | Дата: Понедельник, 21.11.2022, 12:26 | Сообщение # 1324 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Статус: Offline
| Они говорили о разных вещах. Она о свёкле, а он о щах.
Павел Никлебакс
|
| |
| |
| приз | Дата: Понедельник, 21.11.2022, 15:48 | Сообщение # 1325 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1014
Статус: Offline
| Цитата Уралец (  ) говорили о разных вещах Да об одном говорили. О государстве и его роли в жизни и бытие. Что это серьёзная сила в чьих бы руках она ни оказалась. И рассуждать что его нет и оно никакой роли не играет, это как не заметить слона в зоопарке.
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
Сообщение отредактировал приз - Понедельник, 21.11.2022, 22:54 |
| |
| |
| ilLUZIya | Дата: Понедельник, 21.11.2022, 22:39 | Сообщение # 1326 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1406
Статус: Offline
| Цитата lamoisha (  ) На войне становятся особенно дОроги близкие люди, родные по духу или крови, неважно. Это не так? Конечно, не так, если по разные стороны
|
| |
| |
| ilLUZIya | Дата: Понедельник, 21.11.2022, 22:42 | Сообщение # 1327 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1406
Статус: Offline
| Цитата lamoisha (  ) Про то, что любой мир лучше любой войны. Расскажите об этом донецким) За восемь лет, увы, мирный план не получился. Слишком выгодно оружием торговать.
|
| |
| |
| ilLUZIya | Дата: Понедельник, 21.11.2022, 22:52 | Сообщение # 1328 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1406
Статус: Offline
| Цитата lamoisha (  ) Вы сейчас в какой относительно безопасности? Все мы в относительной безопасности). Впереди беЗпросветная неизвестность... Значит, живем сегодня. Во всем районе выбиты окна, но, главное, дом цел. Ну, трубы лопнули, рамы вылетели - мелочь. А кому-то очень не повезло
|
| |
| |
| приз | Дата: Понедельник, 21.11.2022, 23:00 | Сообщение # 1329 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1014
Статус: Offline
| Цитата ilLUZIya (  ) Впереди беЗпросветная неизвестность... Значит, живем сегодня. День прошёл и слава Богу. Завтра будет завтра. Но они и по ночам не дают покоя. А как на майдане красиво обещали. Американские майданы так и кажутся украинскими. И война с НАТО кажется войной русских с украинцами.
Цитата Уралец (  ) Они говорили о разных вещах. Она о свёкле, а он о щах Вещи только кажутся разными.
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
|
| |
| |
| lamoisha | Дата: Вторник, 22.11.2022, 11:51 | Сообщение # 1330 |
 Азиопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 5934
Статус: Offline
| Цитата ilLUZIya (  ) Конечно, не так, если по разные стороны Это хуже войны.... Согласие в семье важнее. От войны можно убежать. От себя и близких не убежишь...(((
Наутро я всегда трансперсональна
|
| |
| |
| lamoisha | Дата: Вторник, 22.11.2022, 11:57 | Сообщение # 1331 |
 Азиопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 5934
Статус: Offline
| Цитата ilLUZIya (  ) Расскажите об этом донецким) За восемь лет, увы, мирный план не получился. Слишком выгодно оружием торговать. Этот камень невозможно поднять и откинуть одним или частным интересом. Только если все или большинство увидят, что можно решать проблемы без убийств. ((( Что тут остаётся? Решать и делать для своих и себя. Хотя бы. И помогать тем, кто рядом, по возможности. Я за собой заметила, что стала поменьше ходить в за-военные паблики. Стала неосознанно беречь себя. Сердца не хватает. Оно у меня одно и не как у телёнка. И старенькое уже, и изношенное(
Наутро я всегда трансперсональна
|
| |
| |
| Gennadich | Дата: Среда, 23.11.2022, 08:44 | Сообщение # 1332 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата lamoisha (  ) Куда я попадаю в чувствительное когда кидаюсь рассуждать? Да не по точкам ты попадаешь, по площадям бьёшь, Лора. Тут давеча разговор слышал, монолог точнее, от представительницы золотой молодёжи. Возмущена поведением Путина, видишь ли! Ей подружка с Киеву звонит и жалуется, что света нет. Вот за шо он их так? они же страдают! А вот надоело уже объяснять и носом тыкать в исходный код. А именно там ошибка. И многие уже оевропеились окончательно - скидывать на шлэшку забывают и обновляют память постоянно, теряя старые данные. А вот знакомый из Донецка вчера (именно вчера) так и сказал, что с обоих сторон обвиняют именно их "сепаров" во всём происходящем, смирились в 14-м, приняли бы новую власть и ничего бы не было. Понимаете? Русские с обоих сторон из Львава (к примеру) и из Новосиба единого мнения! А вот теперь вопрос, как мне относиться к людЯм, которые забыли, как мои коллеги "беркутята" горели или которым толпа рёбра ломами ломала, или которым глаза вырезали...которых на колени ставили ? Вот помню я. Память у меня такая несовременная. Потому и понимаю за шо. И поддерживаю. Можете считать это профессиональной солидарностью. Причин происходящего ещё многое множество конечно, но для меня и вышесказанного достаточно. Ну и отсюда вывод - как я должен относиться к тем, кто против справедливости в которую верю я? И согласитесь, я очень терпелив и снисходителен))))
|
| |
| |
| lamoisha | Дата: Среда, 23.11.2022, 12:37 | Сообщение # 1333 |
 Азиопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 5934
Статус: Offline
| Цитата Gennadich (  ) И согласитесь, я очень терпелив и снисходителен)))) Да я вообще поражаюсь на тебя, Генычек! На твою терпеливость и снисходительность. И со всем вышесказанным тоже. У людей память короткая. Невежество или тотальная деменция тому причиной - без разницы. Но и у памяти есть порок. Надо помнить. Но ставить ближние и дальние цели с опорой на зло-память - опрометчиво. Так можно наварить без разбору на следующий компот из зло-памяти. И так бесконечно варить и варить. А для прояснения знаешь какую недавно мысль увидела? Оказывается, в западноевропейских языках вообше нет понятия справедливости! О как! Только я не проверяла так оно или нет. Просто удивилась и по реальности похоже на то, что даже если слово и есть, но понятия какого-то четкого нет. У нас же чётко, справедливость суть паритет (равновесие) интересов
Наутро я всегда трансперсональна
|
| |
| |
| Gennadich | Дата: Среда, 23.11.2022, 13:38 | Сообщение # 1334 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата lamoisha (  ) зло-память Вот опять ((( Да не об энтом я. Ведь как получается то: Донбасс защищал старую власть (читай государство) против того, что пришло с переворотом. Многие не поняли. И получилось, что людей из патриотов сделали сепаратистами. А ведь всё наоборот!!!! Тут и память не нужна, тут равновесие пострадало, всё с ног на голову перевернуть пытаются. Какая уж тут справедливость, коли ад раем называют, диктатуру демократией, а нас либеральных либералов в жизни, ТВ, сети, кино, театре и пр. обзывают теранией и ещё хлеще террористами. Как вам всем господа-террористы живётся? Ничего не смущает? Может не будем сейчас про зло-память и проч.ерунду? Может просто пора включить инстинкт самосохранения и понять, что угроза из вне всё же существенная... И уж коли нас всех (!!!) не любят, то уж пусть лучше боятся имхо. Россия хоть и женского рода, но обязательно должна быть с яйцами, имхо опять же
|
| |
| |
| lamoisha | Дата: Среда, 23.11.2022, 15:13 | Сообщение # 1335 |
 Азиопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 5934
Статус: Offline
| Цитата Gennadich (  ) Да не об энтом я. Ну так и я не о том же совсем.(( Лжи вокруг всего этого много накрутилось, манипуляций, и чтобы стало понятно, надо наверное реально помолчать и посмотреть что это всё такое творится. Ну и ладно её вбок, эту политику, раз всё так непонятно.((
Наутро я всегда трансперсональна
|
| |
| |
| Ostap | Дата: Четверг, 24.11.2022, 15:03 | Сообщение # 1336 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 242
Статус: Offline
| Цитата lamoisha (  ) Лжи вокруг всего этого много накрутилось, манипуляций, и чтобы стало понятно, надо наверное реально помолчать и посмотреть что это всё такое творится. Ну и ладно Уря!!!! Наконец то я понят и услышан!!!! И в политике и на войне без лжи не обойтись. Любой Сунь-Цзы об этом знает.
|
| |
| |
| lamoisha | Дата: Пятница, 25.11.2022, 03:46 | Сообщение # 1337 |
 Азиопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 5934
Статус: Offline
| Мнение от игротеоретиков о причинах продолжения конфликта.
Из Телеграма
""Нарушенная рациональность как причина войны
Ключевое понятие, связывающее неоклассическую экономическую теорию и теорию игр, - рациональность: каждый субъект стремится максимизировать свою выгоду.
Политики ведь тоже играют в мирные и не очень "игры" своими странами. Рациональностью в них можно считать такие действия правителей стран, которые максимизируют выгоду их народов.
Поэтому Путин абсолютно рационален. Он считал, что война была неизбежна и начал "игру" первым.
Но в его расчётах заложена стратегическая ошибка. Повинуясь теории игр, он рассчитывал на рациональность остальных игроков. А это не так!
Рациональностью, на которую рассчитывал Путин:
- Со стороны Зеленского - было выполнить Минские соглашения, избавить народ от большой войны и договорится о формуле сосуществования;
- Со стороны ЕС - сократить поддержку Украины, договорится об общей и неделимой безопасности на континенте, между войной в Украине и дешёвыми энергоресурсами, питающими экономику ЕС, выбрать ресурсы;
- Со стороны США - вместо заталкивания России с помощью войны в Украине в объятия Китая, договорится с ней и грабить ЕС и Китай вместе.
Но все три игрока выбрали иррациональные решения, противоречащие интересам их народов.
И абсолютно не важно почему именно Зеленский сделал такой выбор, из-за комплекса Наполеона или полного подчинения США. Главное, что он сломал рациональную игру Путина.
Поэтому данная война столь странная в своём течении. Часть игроков снова и снова делают ходы, ухудшающие положение их стран.
Из последнего - в ответ на угрозу полного уничтожения энергосистемы Украины Зеленский отверг любые переговоры с Путиным
Путин опять ждал рационального хода - договора о мире на существующих рубежах. Вместо этого Зеленский выбрал тотальный блэкаут и продолжение войны.
Поэтому аналитики и не могут понять логики сделанных и будущих ходов. Текущего состояния просто не должно было произойти. Оно результат иррациональности"""
От меня
Короче, оба действуют в парадигме русской ментальности.
Один действует как два умных брата из сказки Ершова. Второй действует как дурачок из этой же сказки.
В сказках принято ставить на русского дурака. Внешние игроки на него и поставили.
Главнюки планеты, кем бы они ни были, изучали русские сказки под микроскопом. И решили влезть в шкуру Конька.
Наутро я всегда трансперсональна
|
| |
| |
| приз | Дата: Пятница, 25.11.2022, 10:09 | Сообщение # 1338 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1014
Статус: Offline
| Не вижу иррациональности. У запада простая рациональность - уничтожение Российского ГОСУДАРСТВА. Развалить на мелкие марионеточные "республики". Разделить и властвовать. Зеленский ничего не решает. Им ходят как шахматным конём. Уничтожить Россию экономически, истощить людской ресурс, рассорить народы России. Всё очень рационально. Рациональнее некуда. Только у них по их плану не получается. Пришлось взрывать газопроводы. Следующий ход сделать РОссию изгоем - это объявить "спонсором терроризма". Враг не угомонится. И не надейтесь. Он рассчитывал на быструю победу. А Путин сразу взял на длинную дистанцию. На истощение ИХ экономик.
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
|
| |
| |
| lamoisha | Дата: Пятница, 25.11.2022, 11:23 | Сообщение # 1339 |
 Азиопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 5934
Статус: Offline
| Цитата приз (  ) На истощение ИХ экономик. ИХ? Точно, не нас?
Цитата приз (  ) рациональность - уничтожение Это само по себе чистое иррациональное, тупая жажда уничтожения. В уничтожении нет ни атома "рацио", одна голая безрассудная "эмо".
Наутро я всегда трансперсональна
|
| |
| |
| приз | Дата: Пятница, 25.11.2022, 12:23 | Сообщение # 1340 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1014
Статус: Offline
| Цитата lamoisha (  ) Это само по себе чистое иррациональное, тупая жажда уничтожения. В уничтожении нет ни атома "рацио", одна голая безрассудная "эмо". Когда убиваешь комаров, это рационально? Поймите, вы для них не люди. Я живу среди них, а сын живёт в Германии тоже среди них. Даже для эстонцев, не говоря про немцев - русские это не совсем люди. Терпят присутствие скрипя зубами. Это у них рационально?
Пусть лучше смеются над тобой, чем плачут
|
| |
| |